5月28日，在陕西艺术职业学院，秦腔名家齐爱云（左）指导学生排演经典戏曲《游西湖》。 记者 梁易炜摄

台上是个体的悲欢离合，台下是文化的生生不息。最近，电视剧《主角》热播，让秦腔这一扎根西北黄土地的古老戏曲受到海内外观众的瞩目。日前，记者专访秦腔四大名旦之一、西安戏剧学院教授齐爱云，听“主角”谈《主角》、讲秦腔。

问：作为很多部秦腔剧目的“主角”，《主角》这部剧中的哪些情节让您印象深刻？

齐爱云：忆秦娥的成长历程，是许多戏曲人的缩影。看剧时，我经常回忆起小时候练功的情景。那时候，每天天不亮就开始练功。每一个主角都是熬出来、练出来的。

剧中最打动我的，是老一辈艺术家对秦腔艺术的痴心以及对后辈无私的关爱。他们看到一个好苗子会眼睛放光，希望小苗子能健康成长，将他们的终生所学传递下去。我认为秦腔之所以能久演不衰，就是因为老艺术家们全心的付出和托举。我现在50多岁了，恩师马蓝鱼还会仔细看我的表演视频，并为我指出问题。

问：剧中，《游西湖》等剧目让观众领略到秦腔艺术的魅力，尤其是“慢卧鱼”“吹火”等绝活儿引发热议。这两项绝活儿是怎样练成的，表达了人物什么样的情感？

齐爱云：在戏曲舞台上，所有的技巧都有含义。先说“慢卧鱼”。舞台上的李慧娘是“一缕幽魂无依傍”，在恶势力压迫下，她慢慢地下沉，但内心的不屈又支撑着她竭尽全力地反抗，所以她又站起来了。“慢卧鱼”表现了李慧娘不甘离开人间的挣扎。要演好“慢卧鱼”，得有好的腿功和腰功，还需要保持气息稳定。练习的过程非常痛苦。尤其是半蹲过程中，功夫不到位，腿就会一直发抖。我小时候经常一边练一边哭。

再说“吹火”。火是李慧娘愤怒和怨气的表现，也是她与坏人进行的对抗。表演这个技艺，需要口含松香对火吹吐。小时候，我气息比较弱，火吹不出去，反扑回来，把眉毛和睫毛都烧了。

作为戏曲演员，基本功一定要扎实，除此之外，还要不断提升艺术修养，将技术转化为艺术表达。

问：作为古老的地方戏曲，秦腔有哪些特点？它为什么受到这么多人的喜爱？

齐爱云：每个地方的戏曲都是历史和乡土文化的综合呈现。秦腔深植黄土高原，高度凝练了西北人豪迈、坚毅、悲怆而炽烈的精神气质。秦腔之所以被称为“大秦腔”，是因为唱腔和内容都有厚重的表达。它的唱腔大开大合，尤其是苦音唱腔，直抒胸臆，具有很强的感染力。秦腔是刻在西北人骨子里的“DNA”。年轻时，可能觉得它吵、慢、土，但到了一定年龄，听了就会有血脉觉醒的感觉。很多人到达一定年龄并且具备生活阅历和对人生的感悟之后，会突然发现，秦腔的曲调和唱词似乎都能够融入心中。

戏曲的内容一定是仁义礼智信。旧时乡村教育资源匮乏，不少老人借助戏曲传递的真善美与礼法规范教养晚辈。群众通过听戏，得到教化。戏曲一直与群众有着紧密的连接，扎根群众，服务群众。

问：秦腔艺术的传承，需要一代又一代人的坚守和付出。在新时代，怎样让秦腔艺术更好地传承与发展？

齐爱云：我始终认为，传承是我们从业者的责任。

秦腔的传承离不开青年人才的培养。作为戏剧学院的老师，我希望将老一辈艺术家传承下来的审美、艺术追求，毫无保留地传递给学生。我经常告诉他们，戏比天大，一定要对舞台心存敬畏，对艺术一丝不苟，把最好的一面呈现给观众。

在新时代，让传统艺术被大家接受，需要进行多渠道推广和传播。除了在新媒体上进行展示和传播外，我经常去高校、中小学甚至幼儿园进行戏曲讲座和分享。我与热门游戏团队合作，将秦腔融入游戏之中，让年轻人感受秦腔的声腔之美。我还带着戏曲走出国门，向世界展示秦腔艺术，并与美国一个爵士乐团进行了合作。

问：外国人喜欢秦腔吗？他们看完表演后有哪些评价？

齐爱云：我认为外国人非常喜欢中国戏曲。例如，在2015年米兰世博会时，我为大家表演《天女散花》。我还没开始演，很多观众就围了过来。表演完后，观众排着长队与我合影。许多人竖起大拇指，说“beautiful”。

还有一次表演后，一位意大利歌唱家与我交流，说他们唱歌需要保持稳定的气息，但我一边舞一边唱，声音还那么好听，让他很好奇。我告诉他，戏曲是一种高度综合的艺术，载歌载舞是戏曲最基础的表达，我们从小就练习。

印象最深刻的是我在美国华盛顿的演出。当我表演完《打神告庙》后，一位美国的小女孩眼含泪水。她告诉我，她从我祈求的眼神中，感受到了无助与凄凉。

虽然语言不通，但人与人情感相通。情感真挚的表演自然能打动人。我认为，虽然表演有不同的功法，但我们必须通过自己的理解、情绪表达，赋予“程式”一种生命力。（记者 刘居星 梁易炜）

编辑：王瑜